衛(wèi)生部基本藥物政策司司長(zhǎng)鄭宏:藥店過(guò)剩須轉(zhuǎn)變職能
北大光華管理學(xué)院中國(guó)衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)研究中心和中國(guó)藥學(xué)會(huì)藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)委員會(huì)今天召開主題為“國(guó)家藥物政策:促進(jìn)優(yōu)質(zhì)與創(chuàng)新”的學(xué)術(shù)論壇。
國(guó)家衛(wèi)生部基本藥物政策司司長(zhǎng)鄭宏在發(fā)言中指出,可能在“十二五”期間,基層零差率之后,藥房就變成成本了,過(guò)去藥房是收入,現(xiàn)在很多地方都在探討,如何通過(guò)發(fā)展現(xiàn)代物流,使基層藥房轉(zhuǎn)變職能。現(xiàn)在藥店過(guò)剩,它完全可以為基層醫(yī)療藥師服務(wù)提供幫助,如何探討合理幫助,學(xué)習(xí)西方,醫(yī)生開方,到藥店取藥變成習(xí)慣。
關(guān)于基層推動(dòng)醫(yī)藥分開條件基本上慢慢具備了,至少在零售藥店比較多的社區(qū),社區(qū)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的藥房完全可以剝出來(lái),這樣政府就可以省心了。
以下是文字實(shí)錄:
鄭宏:
我插一句,經(jīng)常和王處一起研究藥物制度,他管流通嘛。
今天有兩點(diǎn)想講一下,一個(gè)是從藥店流通的,基層零差率,很可能在“十二五”期間,基層零差率之后,藥房就變成成本了,過(guò)去藥房是收入,現(xiàn)在很多地方都在探討,如何通過(guò)發(fā)展現(xiàn)代物流,使基層藥房轉(zhuǎn)變職能,比如今天有成都武侯區(qū)來(lái)的院長(zhǎng),在成都基層醫(yī)院,現(xiàn)在藥房企業(yè)直接進(jìn)入到基層醫(yī)院,患者自己取藥,藥房人員主要行使規(guī)范用藥和處方監(jiān)管,這和傳統(tǒng)的藥房不一樣,也許會(huì)有新一輪發(fā)展。全國(guó)39萬(wàn)家藥店,4萬(wàn)多家基層醫(yī)療機(jī)構(gòu),平均一家醫(yī)療機(jī)構(gòu)面對(duì)七到八家藥店,現(xiàn)在藥店過(guò)剩,它完全可以為基層醫(yī)療藥師服務(wù)提供幫助,如何探討合理幫助,到了美國(guó)、歐洲很多地方,醫(yī)生開方,到藥店取藥變成了習(xí)慣,中國(guó)為什么不能做到呢?這也是商務(wù)部在促進(jìn)“十二五”規(guī)劃中的一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題就是?;?,在基本藥物制度開始的時(shí)候,政府提出?;尽?qiáng)基層、建機(jī)制。什么叫?;荆啃l(wèi)生部開會(huì)時(shí)也在討論,基本醫(yī)療到現(xiàn)在沒(méi)有理清,什么叫基本醫(yī)療?我跟王院長(zhǎng)經(jīng)常講,你們?nèi)嗣襻t(yī)院哪些是基本醫(yī)療,哪些是非基本,實(shí)際目前在醫(yī)療問(wèn)題上確實(shí)存在基本醫(yī)療需求和非基本醫(yī)療需求,兩種需求都必然面臨著兩種市場(chǎng)。
比如礦泉水,我經(jīng)常講,喝水是滿足基本需要,但喝什么樣的礦泉水就是不同層次的需求,現(xiàn)在您是管基本醫(yī)療保險(xiǎn),但確實(shí),基本醫(yī)療保險(xiǎn)和政府主導(dǎo)這條線是連一塊兒的,如何發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制,把非基本的問(wèn)題搞清楚,是不是像您說(shuō)的,醫(yī)療里除了服務(wù)可以分出大致,在醫(yī)藥技術(shù)上不應(yīng)該出現(xiàn)差別,應(yīng)該公平提供?實(shí)際上事實(shí)中是不可能做到的,比如一個(gè)農(nóng)民,他再有多高的愿望,政府希望給他提供多大的方便,他看病就醫(yī)也不可能都跑到協(xié)和,跑到上海,還得在當(dāng)?shù)亟鉀Q。一個(gè)闌尾炎手術(shù),傳統(tǒng)意義上用刀切除,現(xiàn)在闌尾炎還可以做內(nèi)窺鏡,可是一個(gè)內(nèi)窺鏡手術(shù)就是五六千塊錢,在醫(yī)院里碰到這種情況,他就想做內(nèi)窺鏡,基本醫(yī)療認(rèn)為他只能做傳統(tǒng)醫(yī)療,有的人說(shuō)我寧可多付費(fèi),就要做內(nèi)窺鏡,那對(duì)不起了,闌尾炎是很簡(jiǎn)單的手術(shù),我們當(dāng)住院大夫的時(shí)候都要七八個(gè)闌尾炎手術(shù)啊,如何分清基本醫(yī)療和非基本醫(yī)療,在醫(yī)療應(yīng)用上要分清楚,就像您講的,天價(jià)醫(yī)療都把它納進(jìn)來(lái),37萬(wàn)。
現(xiàn)在英國(guó)有一種致肺癌的藥,500塊錢一片,這藥很管用,但要人人公平享有,現(xiàn)在我也很害怕,要把這藥放入基本藥物里,肯定要打個(gè)問(wèn)號(hào),但現(xiàn)在各地保障水平不一樣。在基本和非基本的問(wèn)題上,在縱向上,無(wú)論是藥品遴選還是藥品報(bào)銷上,都存在基本和非基本的問(wèn)題。
主持人:
現(xiàn)在是12:44,按要求是12:45結(jié)束,我想最后一個(gè)問(wèn)題留給劉國(guó)恩,大家補(bǔ)充,抓緊時(shí)間。
王勝利:
我們“十二五”藥品流通的規(guī)劃發(fā)出來(lái)之后還是有一些專家非常認(rèn)可,說(shuō)是我們?cè)诔雠_(tái)的規(guī)劃中第一個(gè)提出醫(yī)藥分開,落實(shí)醫(yī)藥分開的政策,關(guān)于基層推動(dòng)醫(yī)藥分開,我們覺(jué)得基本上慢慢具備了,至少在零售藥店比較多的社區(qū),社區(qū)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的藥房完全可以剝出來(lái),這樣政府就可以省心了,我們?cè)谡呱嫌泄餐Z(yǔ)言,但是不是和其它的也有共同語(yǔ)言還不好講,但我們?cè)谕苿?dòng)。
補(bǔ)充這點(diǎn)。
何繼明:
我講的天價(jià)藥的問(wèn)題有一點(diǎn)要注意,就是性價(jià)比,某種藥確實(shí)一個(gè)療程要花十幾萬(wàn),但肺癌的這個(gè),如果他不用這個(gè)藥就要用傳統(tǒng)化療手段來(lái)治療,結(jié)果治療成本比用這種藥的成本更高,病人承受的痛苦更大,在這樣的性價(jià)比(比較下),在藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)作為研究支持時(shí),價(jià)格不是我們考慮的首要因素,是這個(gè)意思。
作為基本醫(yī)療這塊,我們是非常尊重衛(wèi)生部門制定的診療規(guī)范作為基礎(chǔ)的,在就醫(yī)地點(diǎn)選擇上,如果得了某些病,只有協(xié)和才能治療好,我建議他還是去協(xié)和治療。是從這個(gè)角度。
鄭宏:
對(duì)這個(gè)問(wèn)題我也沒(méi)有答案,不完全否定。
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